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Message par  Kherberos Mer 28 Fév 2018 - 11:59

clod46 a écrit:...
Retour de l'Histoire de la prohibition ... on voit ce que cela a donné.

et pendant ce temps-là les bobos demandent la légalisation de chanvre et autres substances .... et ça passera comme  tant d'autres choses ...
C'est en effet assez paradoxal… Je me demande ce que ça va donner les gens bien allumés à coups de joints au volant, tiens.

Heureusement il reste Gawith and Hogarth/Samuel Gawith, qui fait de belles choses. Mais ce n'est pas pareil.

Le truc de la FDA est assez pervers en fait, car cela n'interdit rien sur le fond : c'est juste qu'il faut payer très cher pour chaque procédure Suspect
Du coup, je comprends que pour un blender qui mise sa notoriété sur la qualité et la variété, cela soit un cauchemard. Ou alors ne proposer qu'un tout petit bout du catalogue à la fois, par cycles… mais je comprends qu'après 40 ans de carrière, ils n'aient pas envie de s'emmerder. Peut-être qie des jeuns s'y mettront ?
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Message par  clod46 Mer 28 Fév 2018 - 12:34

Tous les blenders US vont être touchés : soit fermeture pure et simple à plus ou moins longue échéance, soit réduction de l'offre aux produits les plus vendus.
L'UE est déjà touchée par ce système antitabac. Les pays de l'Est résistent plus aux diktats de l'UE : le salut tabagique viendra-t-il de l'Est ? Il y a des tabacs autour de la Mer Noire par ex...
Samuel Gawith et Gawith Hoggarth é Co ont fusionné en 2015. Curieusement il y a pénurie de certains SG depuis des mois ....
Le sort de Germain é Sons à Jzesey ?
etc, etc.

Des marchés parallèles so'uvriront.
Pour l('instant il y a des stocks mais pour combien de temps encore ?
Nous avons perdu le Samovar, le Red Cake et tant d'autres....

L'Etat pourra-t-il un jour foutre la paix aux citoyens et arrêter de se préoccuper à outance de leur santé : bientôt des normes nous imposerons l'obligation de prendre notre douche, attaché sur un tabouret fixé solidement au fond d la bainoire, elle-même revêtue d'un matériau souple, harnaché d'une ceinture de sécutité et d'un casque, sans oublier une alarme autour du cou pour appeler les pompiers  ?? Ubu n'es pas loin.

Les accidents ménagers tuent bien plus que le tabac. Interdisons les cuisines et autres lieux de vie . rigolo
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Message par  Kherberos Mer 28 Fév 2018 - 13:10

clod46 a écrit:
L'Etat pourra-t-il un jour foutre la paix aux citoyens et arrêter de se préoccuper à outance de leur santé : bientôt des normes nous imposerons l'obligation de prendre notre douche, attaché sur un tabouret fixé solidement au fond d la bainoire, elle-même revêtue d'un matériau souple, harnaché d'une ceinture de sécutité et d'un casque, sans oublier une alarme autour du cou pour appeler les pompiers  ?? Ubu n'es pas loin.

Les accidents ménagers tuent bien plus que le tabac. Interdisons les cuisines et autres lieux de vie . rigolo
Le Samovar, je n'ai pu en fumer qu'une boîte dis donc… Il n'a pas eu une très longue vie après que j'ai pu en faire la découverte…

Moi qui suis un gros bolchevique pro-état et service public à mort, je suis bien d'accord avec toi. Les états feraient mieux de s'occuper de ce qui est de l'ordre des biens communs plutôt que de nous emmerder pour du tabac à pipe… Il y a beaucoup d'hypocrisie dans tout ça.
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Message par  Alexandre Mer 28 Fév 2018 - 13:11

clod46 a écrit:Tous les blenders US vont être touchés : soit fermeture pure et simple à plus ou moins longue échéance, soit réduction de l'offre aux produits les plus vendus.
L'UE est déjà touchée par ce système antitabac. Les pays de l'Est résistent plus aux diktats de l'UE : le salut tabagique viendra-t-il de l'Est ? Il y a des tabacs autour de la Mer Noire par ex...
Samuel Gawith et Gawith Hoggarth é Co ont fusionné en 2015. Curieusement il y a pénurie de certains SG depuis des mois ....
Le sort de Germain é Sons à Jzesey ?
etc, etc.

Des marchés parallèles so'uvriront.
Pour l('instant il y a des stocks mais pour combien de temps encore ?
Nous avons perdu le Samovar, le Red Cake et tant d'autres....

L'Etat pourra-t-il un jour foutre la paix aux citoyens et arrêter de se préoccuper à outance de leur santé : bientôt des normes nous imposerons l'obligation de prendre notre douche, attaché sur un tabouret fixé solidement au fond d la bainoire, elle-même revêtue d'un matériau souple, harnaché d'une ceinture de sécutité et d'un casque, sans oublier une alarme autour du cou pour appeler les pompiers  ?? Ubu n'es pas loin.

Les accidents ménagers tuent bien plus que le tabac. Interdisons les cuisines et autres lieux de vie . rigolo
Et on ne parle pas des suicides... Je ne connais pas de décès direct lié au fumage de la pipe (à mon avis c'est très limité, sinon ça se saurait alien ), mais plutôt des presque centenaires... Il faut qu'on arrête de nous prendre pour des cons What a Face What a Face

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Message par  Kherberos Mer 28 Fév 2018 - 13:20

Alexandre a écrit:
Et on ne parle pas des suicides... Je ne connais pas de décès direct lié au fumage de la pipe (à mon avis c'est très limité, sinon ça se saurait alien ), mais plutôt des presque centenaires... Il faut qu'on arrête de nous prendre pour des cons What a Face What a Face
C'est un sujet qui énerve tout de suite, hein ? Laughing

Les fumeurs de cigarettes et leur comportement ont fait vraiment de mal au tabac, en fait. Partant de là, on a lancé des mesures qui "vitrifient" en fait tout le secteur. Combien de fois, gamin, quand ma mère demandait aux fumeurs de bien vouloir fumer ailleurs leur clope à la raison que c'est pas super malin de fumer comme un pompier au resto, elle se faisait rembarrer… ben ils ont gagné le gros lot, les gros cons du genre "après moi le déluge". Donc, je ne pense pas qu'on nous prenne juste pour des cons : je pense qu'en plus on paye pour ceux qui ont été vraiment cons. C'est d'autant plus énervant.

Et comme la "subtilité" ne semble pas être le propre des politiques publiques… on est tous bien comme des couillons de nos jours.


Dernière édition par Kherberos le Mer 28 Fév 2018 - 13:42, édité 1 fois
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Message par  clod46 Mer 28 Fév 2018 - 13:39

J'hésite à sortir le pavillon noir ou le pavillon rouge  Very Happy
L'hypocrisie est l'âme (diabolique) de la politique politicienne.
Nos parents nous ont laissé un monde d'(après-guerre n un monde de liverté suite aux horreurs des années de guerre. Depuis l'espace de nos libertés se réduit de jour en jour.
Pourr reprendre une théorie chère à certains historiens, faudra-t-il un nouveau cataclysme pour qu'une catharsis salutaire refasse de nous des êtres libres et responsables ?
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Message par  Kherberos Mer 28 Fév 2018 - 13:44

Une fois que tout le salariat français sera précaire et corvéable à merci, dans un contexte où ne tient que très marginalement compte des circonstances climatiques et environnementales (n'en déplaise à ceux qui font de grandes déclarations de morale), ce ne sera certainement pas le tabac qui fera mourir les gens plus jeune…

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Message par  Silver Cloud Mer 28 Fév 2018 - 15:01

Kherberos a écrit:
clod46 a écrit:Une bien triste nouvelle, étant amateur des McClelland.

J'ai eu l'occasion d'en parler dans des revues ici mais je ne m'attendais pas à une si terrible nouvelle.

Ils viennent de fêter leur 40ème anniversaire avec cet excellent 40th anniversary

J'en reste sans voix.

Gini les super VA de McClelland.

Je vais relander des commandes au plus vite.
C'est en plus inquiétant pour toutes les maisons non industrielles. Car les contraintes d'homologation (les frais pour lancer la demande pour chaque produit) de la Food and Drug Administration vont peser de la même façon sur d'autre blenders américains. Ce n'est pas réjouissant.
Ces frais sont essentiellement des frais engendrés par les études demandés aux fabricants par la FDA.
En dehors de l'aspect financier, pour les industriels, les grosses contraintes imposées par la FDA sont celles des cahiers de charge imposés pour la fabrication des nouveaux produits. (tel ingrédient peut être utilisé, et pas tel autre. Celui qui était autorisé jusqu'à une certaine date, ne l'est plus, et parfois vice versa. Si demain la FDA décide par exemple que le Latakia n'est plus autorisé dans la composition d'un tabac, les fabricants seront contraints de se conformer à cette contrainte).

Il ne faut pas perdre de vue, que c'est elle qui accorde ou non, son autorisation de mise sur le marché des produits pharmaceutiques, et des denrées alimentaires en fonction des études qui lui sont présentées. 
 (le tabac est considéré quant à lui comme "drug" ).
C'est aux fabricants de faire les études, à leur frais, concernant les produits qu'ils veulent commercialiser, et de présenter le dossier à la FDA, qui l'accepte ou non. Bien entendu, tous les produits doivent répondre à un cahier de charge précis.
Ceci c'est la théorie, mais en pratique, il arrive à la FDA, de fermer les yeux sur certains aspects négatif du dossier, pour des raison de protectionnisme, vis à vis de concurrents étrangers, pour préserver les intérêts d'une société US, ou parfois du fait des relations étroites entre les milieux industriels et politiques.
Mais là, on est loin du petit blender qui va concocter un excellent tabac dans son petit coin, et qui bien sûr, voit se dresser face à lui une montagne administrative et financière, impossible à franchir.

La seule solution, c'est peut-être qu'un blender européen, rachète les procédés de fabrication des McClelland,
à condition bien entendu de faire des copies conformes aux originaux, et de ne pas reproduire ce qui est arrivé lors des rachats successifs aux Dunhill et à bien d'autres excellents tabacs, qui ont perdu leur identité originelle, lors de ces rachats..
Tant que les blenders américains peuvent poursuivre la fabrication de leur produits, sans en changer la composition avec des tabacs d'autres provenances ( cas du RED CAKE 5100 ), ou utilisation d'additifs différents, la FDA ne leur demande rien, par contre, tout changement, impose la constitution d'un nouveau dossier, et d'une nouvelle demande d'autorisation de mise sur le marché, et c'est cela qui coute très cher, car bien entendu, ces frais sont à la charge des industriels. C'est le cas de McClelland, et comme lui, certains fabricants préfèrent renoncer, car ils ne peuvent pas supporter ces charges.
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Message par  Asmascega Mer 28 Fév 2018 - 16:49

Silver Cloud a écrit:La seule solution, c'est peut-être qu'un blender européen, rachète les procédés de fabrication des McClelland,
à condition bien entendu de faire des copies conformes aux originaux, et de ne pas reproduire ce qui est arrivé lors des rachats successifs aux Dunhill et à bien d'autres excellents tabacs, qui ont perdu leur identité originelle, lors de ces rachats..
Oui, ce serait sans doute la meilleure solution. Je n'y crois pas trop, mais on peut toujours espérer.
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Message par  clod46 Mer 28 Fév 2018 - 17:12

Asmascega a écrit:
Silver Cloud a écrit:La seule solution, c'est peut-être qu'un blender européen, rachète les procédés de fabrication des McClelland,
à condition bien entendu de faire des copies conformes aux originaux, et de ne pas reproduire ce qui est arrivé lors des rachats successifs aux Dunhill et à bien d'autres excellents tabacs, qui ont perdu leur identité originelle, lors de ces rachats..
Oui, ce serait sans doute la meilleure solution. Je n'y crois pas trop, mais on peut toujours espérer.
Je n'y crois pas trop.
Il n'y a pas que la recette qui compte mais les ingrédients, les excellents VA des USA de McClelland. Au vu des normes de lma FDA il y aura sans doute pas mal d'arrpet de culture.
Les Dunhill de STG ... boff, à part quelques 'uns.
Davidoff idem.
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