Fin des tabacs Mc Clelland

clod46 a écrit:

Asmascega a écrit:

Silver Cloud a écrit:La seule solution, c'est peut-être qu'un blender européen, rachète les procédés de fabrication des McClelland,
à condition bien entendu de faire des copies conformes aux originaux, et de ne pas reproduire ce qui est arrivé lors des rachats successifs aux Dunhill et à bien d'autres excellents tabacs, qui ont perdu leur identité originelle, lors de ces rachats..

Oui, ce serait sans doute la meilleure solution. Je n'y crois pas trop, mais on peut toujours espérer.

Je n'y crois pas trop.
Il n'y a pas que la recette qui compte mais les ingrédients, les excellents VA des USA de McClelland. Au vu des normes de lma FDA il y aura sans doute pas mal d'arrpet de culture.
Les Dunhill de STG ... boff, à part quelques 'uns.
Davidoff idem.

Tu as raison de ne pas y croire, pour cette raison, que l'on peut lire sur pipesmagasine, dont je donne la traduction:

" " Mike McNeil avait dit plus d'une fois qu'ils ne vendraient pas leur entreprise parce qu'ils ne croyaient pas que quelqu'un d'autre pouvait assurer la qualité de leurs mélanges, en particulier la qualité des Virginias qu'ils se procuraient. Ils n'ont formé personne pour prendre la relève pour cette raison. Ils ne vendraient certainement pas les mélanges à une autre compagnie. Comme on me l' a dit, il y avait des offres pour leur entreprise et ils ont refusé de les considérer et Mike est fanatique de la façon dont il voulait fabriquer son produit et n' a donc jamais formé quiconque à le suivre, de sorte que la vente de l'entreprise n' a jamais été une option".

Donc j'en conclue, que McClelland en dehors de la FDA, est aussi fautif dans la disparition de son entreprise, puisqu'il n'a pas eu la sagesse de transmettre le fil d'Ariane à quelqu'un qu'il aurait formé suivant ses méthodes...Dommage d'avoir un ego exacerbé au point de penser que personne n'est capable de faire aussi bien que soit. Heureusement que dans beaucoup de domaines la transmission des savoirs s'est faite justement pour préserver, mais aussi pour améliorer ce qui existait, car nous serions encore à l'âge de pierre....

Oui, tout à fait.
Je comprens les raisons de Mike.
J'ai lu la version originale en anglais.

C'est en effet dommage que la relève n'ait pas été assurée, mais ce n'est pas rare, dans le monde de l'artisanat. L'inverse est aussi fréquent, bien sûr, et heureusement.

Tout le monde n'a pas la fibre pour former.

Je ne sais que penser, mais croire que l'on peut être le seul à faire des mélanges de qualité est simplement une connerie monumentale. je suis triste pour les fumeurs de cette marque dont je ne fais pas partie.

Loic a écrit:Je ne sais que penser, mais croire que l'on peut être le seul à faire des mélanges de qualité est simplement une connerie monumentale. je suis triste pour les fumeurs de cette marque dont je ne fais pas partie.

Dans le cas de McClelland, ce n'est pas que ça mais toute la chaîne du producteur au blender, qui était bien connue et reconnue. Ca ne change en soi rien au problème, certes.

En même temps, cela veut dire que dès le début, quelles que soient les raisons de la fin, l'entreprise n'était de toute façon pas faite pour avoir un avenir au-delà de McNeil. C'est couillon pour les fumeurs, mais il y a une esthétique derrière cette façon de voir les choses que je ne peux pas dire ne pas comprendre. Tout à une fin.

Loic a écrit:Je ne sais que penser, mais croire que l'on peut être le seul à faire des mélanges de qualité est simplement une connerie monumentale. je suis triste pour les fumeurs de cette marque dont je ne fais pas partie.

Pas d'accord. 
Il ne suffit pas d'avoir les bons ingrédients (des VA de Virginie ou de Caroline), il y a aussi tout le traitement autour, des méthodes de  sélection manuelle des feuilles une à une (chez McC) selon les critères du patron, le mélange à la main ou au tambour, vieillissement, le passage à la vapeur (durée, pression, température) propre à  chaque blender. Cgacun son tour de main. Cela dépasse la simple formation.

Il ne suffit pas d'avoir de la bruyère et des iutils pour faire une pipe, il y a, outre comment choisir la bruyèree et la ravailler selon un certain sens,  rours les tours de main et secrets de chaque artisan. Parle(en à Pierre.
Sinon nous serions tous ds blenders et des artisans de talent.

Avec les lettres de l'alphabet on peut écrire des conneries, avec ou sans fautes d'orthographe ou écrire un chef d'oeuvre.
Avec les notes musicales, on peut faire du bruit ou de la musique.
L

clod46 a écrit:

Loic a écrit:Je ne sais que penser, mais croire que l'on peut être le seul à faire des mélanges de qualité est simplement une connerie monumentale. je suis triste pour les fumeurs de cette marque dont je ne fais pas partie.

Pas d'accord. 
Il ne suffit pas d'avoir les bons ingrédients (des VA de Virginie ou de Caroline), il y a aussi tout le traitement autour, des méthodes de  sélection manuelle des feuilles une à une (chez McC) selon les critères du patron, le mélange à la main ou au tambour, vieillissement, le passage à la vapeur (durée, pression, température) propre à  chaque blender. Cgacun son tour de main. Cela dépasse la simple formation.

Il ne suffit pas d'avoir de la bruyère et des iutils pour faire une pipe, il y a, outre comment choisir la bruyèree et la ravailler selon un certain sens,  rours les tours de main et secrets de chaque artisan. Parle(en à Pierre.
Sinon nous serions tous ds blenders et des artisans de talent.

Si tout n'était que "recette de cuisine", en effet, on n'aurait plus besoin que d'exécutants !
Regarde Ouelette, qui est peut-être un des bonhommes domt les tabacs me vont le mieux, dans ses tentatives de "reproduction" de certains anciens tabacs… ben si c'était juste affaire de "recette", d'autre que lui y seraient arrivés.

Et pour bien former un successeur, c'est, j'imagine, comme chez beaucoup d'artisans, beaucoup de travail, en présence de quelqu'un qui est parfaitement réactif.

Non, tout cela est dommage, mais ce n'est pas à 1, 2 ou 3 ans de la "retraite" qu'on forme le gars capable de faire la synthèse de 40 ans de carrière.

Pas proche de la retraite c'est sur. 
Cela se prevoit.  Peut être  pas envie.

Je pense que Kerberos fait allusionau Balkan Sobranie  

clod46 a écrit:

Loic a écrit:Je ne sais que penser, mais croire que l'on peut être le seul à faire des mélanges de qualité est simplement une connerie monumentale. je suis triste pour les fumeurs de cette marque dont je ne fais pas partie.

Pas d'accord. 
Il ne suffit pas d'avoir les bons ingrédients (des VA de Virginie ou de Caroline), il y a aussi tout le traitement autour, des méthodes de  sélection manuelle des feuilles une à une (chez McC) selon les critères du patron, le mélange à la main ou au tambour, vieillissement, le passage à la vapeur (durée, pression, température) propre à  chaque blender. Cgacun son tour de main. Cela dépasse la simple formation.

Il ne suffit pas d'avoir de la bruyère et des iutils pour faire une pipe, il y a, outre comment choisir la bruyèree et la ravailler selon un certain sens,  rours les tours de main et secrets de chaque artisan. Parle(en à Pierre.
Sinon nous serions tous ds blenders et des artisans de talent.

Avec les lettres de l'alphabet on peut écrire des conneries, avec ou sans fautes d'orthographe ou écrire un chef d'oeuvre.
Avec les notes musicales, on peut faire du bruit ou de la musique.
L

Entièrement d'accord avec tes propos. Un artisan, un Maître peut transmettre son savoir, mais son tour de main  personnel, sa façon de sentir les choses, est intransmissible. cette sensibilité relève d'un domaine que le Maître lui-même ne peut expliquer. Donc il transmet dans les moindres détails ses techniques, ses secrets, et après, tout dépend, de la sensibilité de l'élève. Certains vont dépasser le Maître, d'autres arriver à sa hauteur, et d'autres, malgré tous leurs efforts, n'arriveront jamais à l'égaler. Le talent, le don, sont innés, on ne les acquièrt pas. Un bon élève va évoluer, mais s'il n'a pas ce talent inné, il restera un bon artisan toute sa vie.

Ceci dit le Maître n'a pas à se soucier outre mesure de savoir si ses élèves feront mieux ou moins bien que lui, la seule chose qui est essentielle, c'est la transmission du savoir dans son intégralité. Le reste ne lui appartient plus.
Tu cites l'exemple de Pierre Morel, qui a formé pas mal de jeunes pipiers, mais combien sont en effet capables d'avoir son sens artistique, son coup de patte? En un mot, combien possèdent son talent ? Assurément très très peu.

La seule chose que l'on puisse déplorer au niveau de Mc Clelland, c'est justement le refus de transmettre leur savoir. Ils auraient pu le faire en imposant par exemple que les successeurs ne servent pas de leur nom....